제목 | (요즘 논란) 여러분들 그거 아세요? | 추천 | 1 | IP 주소 | 110.70.xxx.212 |
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글쓴이 | brainer | 날짜 | 2018.09.02 17:36 | 조회 수 | 1913 |
영국왕실들은 군대가는거요. 영국여왕인 엘리자베스 2세여왕, 여왕의 남편 그리고 왕세자인 찰스 필립 아서 조지까지 군대 갔다왔다는 사실을요. 여왕이나, 여왕의 남편은 2차 세계대전에 직접 참가 한 사람들입니다. 영국의 최고의 전성기 시절에도 왕족들은 군대 갔습니다. 그 분들은 왕족이라는 이유로 많은 특혜를 누리지만, 다른 왕족들 처럼 전쟁 나면 제일 먼저 도망가지는 않는다는 겁니다. 운동선수들이 나라의 위상을 드높였다고 하는데, 과연 운동선수들이 그 영국 왕족들보다 더 나라를 위한 일을 했나요? 전 개인적으로 지금이라도, 징병제를 없앴으면 하지만, 그렇지 않은 지금 대한민국에서 병역은 '의무'입니다. 진짜 몸이 안 좋거나, 어쩔수 없는 이유를 제외하고는 다 가야하죠. 심지어 몸이 진짜 완전 불편한 분들을 제외하고는 공익이라도 가죠. 스포츠 선수들이 힘들다는 사실도 알고있습니다. 하지만 그 분들이 성공했을 때 인기종목이면, 인기 종목일수록 보통의 일반 사람은 평생 구경도 못할돈을 만집니다. 과연 우리나라의 위상을 누가 드높였는지 생각해 보셨으면 좋겠네요. 우리나라위상을 드높인건 삼성 스마트폰, LG 세탁기, 현대ㆍ기아 자동차죠. 그럼 재벌 자식들은 군면제 해야하나요? 물론 재벌들 자식들도 군대 안 가기 위해 많은 일들을 한다는 사실은 알고있습니다. 그리고 댓글에서도 한번 말씀 드렸는데, 아시안게임은 원래 아마추어들이 나가라고 만든 대회입니다. 옆나라 일본만 봐도 축구, 야구는 프로들이 거의없죠. 한국 야구처럼 리그까지 중단시키지도 않았고요. 많은분들이 잊으신게 있는 듯 하여 말씀드립니다. 현재 대한민국에서 남자라는 성별로 태어났다면, 병역은 '의무'입니다. |
댓글 40
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PRUGIO
2018.09.02 17:44 [*.224.xxx.172]
...? -
동파리
2018.09.02 17:45 [*.36.xxx.79]
군대다가면 한국금메달은 2/3정도로 떨어질듯 좋은 인재들은 외국에 뺏기고 -
brainer
2018.09.02 17:50 [*.70.xxx.212]
어차피 군대와 별개로 우리나라보다 더 상위리그에서 뛰고 싶은건 모든 스포츠 선수들의 꿈이 아닐까요? 축구면 EPL, 야구는 MLB, 농구면 NBA. 지금이라도 거기서 성공한다는 보장만 있으면 안 가는 선수들이 있을까요? -
동파리
2018.09.02 17:52 [*.36.xxx.79]
무슨 의미인지 궁금하네요 제 말은 운동선수들의 기회를 막으면 안된다는겁니다. 언젠가 일반인들에 대해서도 1년반 고생에 상응하는 보상을 주게 변할거라고 생각하고요 -
동파리
2018.09.02 17:57 [*.36.xxx.79]
그리고 국가대표들이 국가소속으로 훈련하면서 노력하는건 생각도안해주시나요? -
brainer
2018.09.02 18:06 [*.96.xxx.211]
그 분들이 노력한다는 사실은 알고 있습니다.
하지만, 메달을 따면, 연금까지 나오죠.
물론 그 연금이 적다면, 적지만 그거라도 있으면 하는 사람들도 많고, 평생 받죠.
그리고 축구, 야구는 상무라는 곳도 있습니다.
거기 가면 운동을 할수도 있는거죠.
차라리 상무를 더 늘리는 조치를 하는게 더 났죠.
그래야 우리나라 선수들이 외국으로 잘 안 가죠. -
동파리
2018.09.02 19:31 [*.36.xxx.214]
왜 선수들은 세계로 뻗어나가지못하죠? 이기적인 생각인건 알고계시죠? -
brainer
2018.09.02 22:33 [*.96.xxx.211]
님이 먼저 인재들을 외국에 빼낀다고 했습니다.
만약 이 말이 이민을 말씀하시는 거라면, 그 또한 본인선택이지요. -
머가조아
2018.09.02 22:45 [*.50.xxx.210]
정말로 어느정도 노력하시는지 혹시 아세요…?
많은분들이 노력한다, 힘든거안다고하시는데
정작 그냥 말뿐인거같이 느낍니다,
그리고 연금도 일생일대 한번 딸까말까한 메달을
따야지 받는건데 메달은 그냥 주나요…
솔직히 연금가지고 깔거면 공무원을 까야죠. -
동파리
2018.09.02 17:47 [*.36.xxx.79]
그리고 재벌자식들은 20대에 회장하나요? 스포츠선수들은 20대가 가장 중요한 시기입니다. -
brainer
2018.09.02 18:09 [*.96.xxx.211]
그건 예를 든거고, 일반인도 마찬 가지입니다.
어쩌면, 가장 많은 것들을 배울수 있는 나이가 20대일지 모르는데, 그 20대의 시간을 허비라면 허비하게 된거죠.
20대는 누구에게나 중요하고, 그 군대를 가지 않았다면, 하나라도 더 많이 배울수 있지 않을 까요?
훈련을 하고, 돈을 1원이라도 더 많이 벌 기회를 날리는 것은 일반인도 다르지 않습니다. -
가자미
2018.09.02 19:10 [*.223.xxx.121]
하지만 일반인은 20대에 국가위상을 높이진 않는 다는게 핵심인거 같아요. 왕족, 재벌과 운동 선수의 차이는 그게 아닐까요.. 운동선수는 20대에 국가의 위상 최고 많이 높이는데 재벌, 왕족에게 20대가 그리 중요하진 않죠 -
슬픈아픔
2018.09.03 01:59 [*.111.xxx.99]
국가의 위상이요? 군대서 2년간 봉사하며 월급 십몇만원 받고 인생서 가장 빛나는 20대 희생하며 잠안자고 총들고 지키는 군인들은 국위선양 아닌가요...? 경제 최전선에서 궂은일 마다않고 사회의 악취나는 일들을 해결하는 모든 직업종사자들, 모두가 국위선양자입니다 가자미님의 부모님도요.. 운동선수다 메달 못딴다고 사회가 안돌아가진 않지만 경제릉 지탱하는 사람들이 없어지면 사회는 물론 국가가 무너집니다.
아직도 운동으로 국위선양 한다는 인식이 강하게 남아있는건 후진국과 개도국 정부에서 스포츠를 이용하던 영향이 너무 크게 잔재되어있는게 아쉽네요.. -
슬픈아픔
2018.09.03 01:55 [*.111.xxx.99]
스포츠선수뿐만이 아니라 모든 사람들이 20대는 가장 다 소중합니다!!!! 님 의견은 운동선수의 가치만 상당히 높게 쳐주고 있으시네요.. -
머가조아
2018.09.03 17:55 [*.33.xxx.98]
이부분에 대해서 제의견을 말씀드리면
누구에게나 20대는 소중합니다.
다만 차이가 있는건…
일반인들이 학생신분이라고 가정할때
선수들은 프로/실업팀에 들어가서 비로서 경제적활동을
하는시기고 체력과 기량이 절정에 있는 시기입니다.
즉, 일반인들이 취업했을때와 비슷하다고 봅니다.
근데 한창 잘뛰고 가치가 있을때 군대에 끌려가는건
일반인이 대학졸업하고 좋은회사에 취직해서
일도배우고 경력을 쌓고 능력에 따라 연봉도
올라가는 중요한시기에 군대에 끌려가는것과 비슷합니다.
누구의 20대가 더 소중하다는걸 말씀드리는
차별적인 발언이 아닌 각자가 처한 상황과 타이밍이
다르다는 현실적인 의견입니다.
추가하자면 한창 좋고 젊은시절을 버리고
군대끌려가는것도 안타깝지만…
그래도 일반인이 전역후에 다시 학교 공부하고
하던업무 복귀하는거랑
선수들이 2년공백을 가지는거랑은 천지차이입니다.
아무리 날고기던선수라고 그정도 공백이면
사실상 예전기량, 폼 못찾는다고 보심됩니다.
이런점이 큰차이가 있습니다. -
슬픈아픔
2018.09.04 09:22 [*.111.xxx.99]
그건 그렇죠 운동선수들은 30대에 군대갈수있도록 해주는것도 좋다고 봐요 -
Santiago
2018.09.02 17:49 [*.62.xxx.158]
좋은정보감사합니다, -
FoBeen
2018.09.02 17:57 [*.228.xxx.35]
일반인이든 운동선수든 20대의 1년6개월이라는 시간은 매우 길고 아깝죠 -
동파리
2018.09.02 17:58 [*.36.xxx.79]
일반인들은 대부분 국내에서 경쟁하지만 스포츠선수들은 세계인들을 상대로합니다.. -
동파리
2018.09.02 17:59 [*.36.xxx.79]
운동선수에게는 비교할수없을 정도로 뼈저린 시간이라고 생각해요 -
FoBeen
2018.09.02 18:02 [*.228.xxx.35]
운동선수들은 대부분이 활동기간이 타직업에 비해 짧은편이죠 1년6개월 이라는 시간동안 감을 잃어버릴수도 있고 부상 위험도 있고요 일반인의 20대보다 운동선수의 20대가 더 중요하다고 저도 생각합니다. 하지만 군대가기전부터 활동을 하시는 분들은 누구든지 해당 한다는 것이죠 -
C7
2018.09.02 18:23 [*.47.xxx.131]
그래서 그 대안으로 입대를 추가로 유예 해주는 방안이 있습니다. 면제가 아니더라도요. -
LOONA
2018.09.02 18:12 [*.182.xxx.214]
마지막줄을보니 전형적인 꼰대 시네요
무슨 대단한 얘기 하시는 줄 알았더니..ㅋㅋ -
brainer
2018.09.02 18:13 [*.96.xxx.211]
중간에 적었지만, 저는 그냥 모병제를 했으면 좋겠다는 사람입니다. -
슬픈아픔
2018.09.03 02:00 [*.111.xxx.99]
의견다르다고 함부로 그런말 하지마세요 -
그라나다
2018.09.02 18:23 [*.165.xxx.243]
여호와증인들한테 해주면 딱이겠네요 -
세린홀릭
2018.09.02 18:32 [*.223.xxx.162]
왜 운동선수가지고 계속 이러는지 모르겠는데 운동선수만 면제받는게 아니라 다른 분야들도 석박사하거나 연구원되거나 산업요원되거나 국제대회에서 수상하면 다 면제됩니다 -
슬픈아픔
2018.09.03 02:04 [*.111.xxx.99]
콩쿠르 국제수상하면 피아노도 면제되는걸로 압니다.. 공부쪽이야 산업요원등은 결국 대체복무를 하는거죠 면제가 아니라요. 산업체 다니는 사람들도 완전 자유롭지 못해서 폭언 욕설 구타등에도 관리자가 나가라고하면 바로 군인으로 들어가야해서 반발도 못하는 기사가 최근에 나왓죠 절대 산업요원도 자유로운 면제신분 아닙니다. 산업요원 3년 돈받고 일하는데도 현역비율이 유지되는 이유가 다 있는겁니다. 그런것과 별개로 면제라는 특권이 특정 예체능 계열 특히 운동에 몰려있고 그 배경이 과거 후진국일때 나라를 알리기 위한 정책의 연장선의 산물이었기 때문에 필요없다는 의견들이 있는거죠 -
C7
2018.09.02 18:33 [*.47.xxx.131]
동의합니다.
모병제로 전환하기 전까지는 병역에 특혜가 있어서는 안된다고 봅니다.
운동선수들의 2년만큼 다른 젊은이들의 2년도 소중합니다. 운동선수의 직업적 특성상 20대의 입대가 치명적이라면 30대 후반까지 유예해주는건 고려해볼만 하다고 봅니다.
국위선양은 이미 논리적으로 안 맞지요. 스포츠가 아닌 수많은 분야에서 국위선양하는 분들 많으니까요. 운동선수들도 이들과 마찬가지로 시장에서 충분한 보상을 받고 있는데, 국가에서 병역 특혜까지 주는건 불공평하죠.
아시안게임의 수준이나 야구, 축구 선발의 문제가 아니라, 그냥 모든 대회의 성적이 병역 특혜를 주는것 자체가 이제는 사라져야할 일이라고 봅니다. 국가도 운동선수에게 국가를 위한 희생을 요구하지 말고, 선수도 본인자신 위해서 운동하고 대회에 참가해야지요. 그게 올림픽 헌장에 담긴 정신이기도 하구요. -
머가조아
2018.09.02 22:11 [*.50.xxx.210]
논란이된 요지를 잘못짚으신거 같은데요. 운동선수들의 병역의무가 먼저가 아니고
어느분께서 운동선수들을 평가절하함과 동시에 군대나 가라고 비하한거부터 시발점이 되었습니다.
일단 글쓴님도 단면만 보시는거 같은데 모든 운동선수들, 혹은 모든 축구선수들이 다 면제받는게 아니죠.
정말 극의 극소수만이 혜택을 받는부분입니다.. 물론 이것들 정당화하려는게 아니니 오해는 하지마시구요.
병역혜택을 주는부분에서 저 역시 무조건적으로 찬성하는 입장은 아닙니다.
다만 로마에는 로마법을 따르라는 말도 있듯이 예로드신 영국은 영국이고 한국은 한국입니다.
본질은 선수들이 만든 법이 아니라 나라에서 정한 정책인데 힘들게 땀흘린 선수들을 탓할 필요도 없고 그럴 자격도 없는거죠.
그리고 뉴스보니 운동선수들의 병역문제에 대해 새롭게 검토하고 있는 중이라군요..
본문에 말씀하신"그 분들이 성공했을 때 인기종목이면, 인기 종목일수록 보통의 일반 사람은 평생 구경도 못할돈을 만집니다."
이전에 제 댓글 보셨는지 모르겠지만요.
성공했을때 그만큼 경제적인 보상을 받고 시장의 규모가 클수록 배가 되는건 사실입니다.
근데 전제는 '성공했을때' 이자나요. 그렇지못하고 도태되고 소리없이 없어지고 성공하지못하는 선수들이 대다수입니다.
반대로 말하면 성공한 선수들은 운도 따라야하지만 엄청난 고통을 이겨내고 노력했다는 증거입니다.
그만큼 운동선수들의 운동이 힘들기도하지만 길도 험난합니다. 요즘 취업난이 심각하다고 하는데 더하면 더했지 덜하지 않습니다.
부모님들이 자식들 그만큼 운동안시키려는 이유가 다있는거에요.
그렇게 따지면 일반인들도 자기분야에서 특출나거나 엄청난 노력을 했거나, 사업에 성공을 했거나했을때
일반인들이 만질수 없는 부와 명예를 가지지 않나요...? 똑같은 논리인데 왜 운동선수들한테만 국한되서 적용하시는지는 모르겠네요.
그리고 부유층의 사람들이 자신의 품위유지비로 많은 비용을 지출하듯이 선수들은 그에 못지않게 오히려 그 이상 돈이 많이 들어갑니다.
정말 돈이없거나 형편이 안되서 스폰이 없어서 재능이있고 노력을하는데도 뒷받침이 안되서 꽃도 못펴보고 지는 힘든선수들이 훨씬 많습니다.
몇몇분들이 금메달이 아닌 운동선수=군면제=돈 잘번다 이런 사고를 가지고 계신거 같아서 좀 아쉽네요..
언더케이지에 종목을 막론하고 선수출신이 없으신거같아서 그 바닥의 생태를 잘모르신다면
제말 잘 모르실수도 있겠네요. 다들 머리로만 이해한다 이해한다하지만 정작 잘모르시니.. -
brainer
2018.09.02 22:29 [*.96.xxx.211]
다른 직업도 성공하지 못 하면, 도태되는 건 마찬가지입니다.
그래서 그 분들은 최소한 법적으로는 성공하든, 안 하든 군대 가잖아요?
근데 다른 직업 종사자들은 대부분 자기가 아무리 잘 해도 병역면제 기회조차없습니다.
만약 진짜 국가 위상이 걸린 문제면, 빌보드 올라간 BTS는 군면제 받아야 하나요?
여기서 제가 말씀드리는 것은 '평등'입니다.
'그 선수가 뭐했다고 군면제냐?'가 아니고요.
그리고 잘 못된 법이 있으면, 고치는게 맞죠.
예를들어 분명 4년전 언더케이지에서 단통법 얘기 나왔을 때 아무도 찬성 안 했을 텐데요?
설령 그게 옛날에는 맞았다 해도, 시대가 바뀌면 법도 바뀌어야하죠. -
머가조아
2018.09.02 22:57 [*.50.xxx.210]
군면제 찬성한다고 하지않았습니다.
그리고 양쪽다 도태되는건 마찬가진데 한쪽만 가지고
말씀하시는거 같고
메달따면 연금받는다. 성공하면 돈방석이다.
쉽게 말씀하시는거같아서요.
과거에 운동했던사람으로서 좀 아쉽게 느껴집니다.
노력하는거 안다고들하시는데
과연 얼마나 힘들고 고되고 노력하는지 정말 아시는지
궁금해요. 태능선수촌 견학한번 시켜드리고싶을정도로…
그리고 현재 법이 옳다고도하지않았습니다.
선수들이 만든것도아니고 단지 현행법일뿐이에요.
문제가있다면 고치는게 맞겠죠.
다만 일반인들은 그런기회/혜택이없다고하셨는데
위에 '세린홀릭'님이 잘알려주셨네요.
그럼 이런분들도 면제못받게 해야겠죠.
그리고 솔직히 세계적인 스포츠대회와 빌보드, 단통법의
비교는 좀 무리가있다고 봅니다. -
슬픈아픔
2018.09.03 02:12 [*.111.xxx.99]
제가 운동선수들을 폄하했다고 보여졌다면 사과드릴게요... 공만찰줄 아는 이라고 한거는 생산성 측면에서 볼때 냉정히 그렇다는 거였고 물론 낮춤의 뉘앙스가 있었던건 다른 사람들하고 키배뜰때 욱해서 그랬는거 같네요 죄송합니다 정말;;;
운동선수의 노력을 폄하할 생각은 절대 없구요 대표라는 자리까지 온거면 일반인들보다 분명 노력많이 한 상위권들이져 어느 직종이랑 비교하더라도요 그걸 낮추는게 아니라, 현 제도가 그저 운동계열에 면죄라는 특권이 많이 부여되어있다는걸 말하고자 했을 뿐이에요
덧붙여서 말하자면 산업요원들은 면죄랑 상당히 거리가 멀어요 그들은 관리자가 팽하면 바로 남은기간 군인으로 복귀해야되서 현장에서 폭언 욕설 구타 부조리 군대급으로 받고 잇다는 기사가 며칠전에도 있더군요
3년간 사회서 돈벌면서 군대대체하는 산업체가 폭발적으로 수요가 나지않는데는 다 이유가 있어요 산업체 진짜 예전부터 노예질 한다고 유명했거든요. 그렇기에 대체복무하는 산업요원과 면죄는 상당히 거리가 있다고 보여지네용 -
스케줄러
2018.09.03 10:59 [*.117.xxx.151]
말씀을 진작에 이렇게 하셨어야죠.. 애초부터 공격적으로 말씀을 하시니 의견교환이 되겠습니까? -
슬픈아픔
2018.09.04 09:21 [*.111.xxx.99]
처음 댓글은 별생각없이 적은건 잘못입니다 죄송해요;; 그게 그렇게 공격적인줄도 몰랏내요 잘.. -
styner21
2018.09.02 23:10 [*.173.xxx.78]
왕족이 나라를 위해 무슨 일을 하죠? 태어나자마자 국민 세금으로 호화스런 생활만 하는데. -
Persona
2018.09.02 23:15 [*.205.xxx.240]
위에 말한 영국왕실은 지금 본인이 말하시는 내용대로 뭘하냐?ㅋ돈만 축내는데라는 의견에 엄청난 변화와 대중과 함께하기 위한 노력을 해오고있습니다 물론 그들의 생존을 위함이죠 하지만 왕실의 존재자체는 그 나라의 이미지와 관광사업에도 큰 영향을 미칩니다 하는거없는건 아니에요 -
Persona
2018.09.02 23:13 [*.205.xxx.240]
병역은 의무이니 당연하다고 생각하는 사람이지만 이 글에는 오류가 너무 많습니다 특히 영국왕실은 그들이 자랑스럽게 나라를 위한다라는것도 있겠지만 영국왕실의 살아남기 위한 발버둥도 있습니다 그들은 안전해보이지만 안전하지 않은 자리니까요 그걸 재벌에 비교하는것도 맞는 비유가 되는거같지않습니다 그리고 아시안게임이나 올림픽은 아마추어 나가라고 만든대회가 아닙니다 화합과 평화의 스포츠대전인거죠 -
슬픈아픔
2018.09.03 02:00 [*.111.xxx.99]
화합과 평화의 스포츠대전이기도 하지만 실제로 올림픽도 그렇고 아마추어가 나가는 대회 맞습니다. 프로도 나가지만 원취지는 아마추어의 장이에요 -
터치펜
2018.09.08 21:14 [*.143.xxx.86]
꼽으면 본인이 앞장서서 바꾸면됩니다